Kas "kärbivad" ka meie palka...?

Siin siis sellest mida meil taskus ei ole.
Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas Andreas.R » 10:50, 01 02 2009

Kas kärbivad...? Selline mõte on ilmselt nii mõnelgi kolleegil peast läbi käinud. Kuna juttu on olnud riigiteenistujate võimalikust palgavähendusest kuni 10% siis ei olegi selle stsenaariumi rakendumine nii võimatu. A/Ü esindajad usuvad küll, et meid kaitseb sõlmitud kollektiivleping - mina nii optimistlik ei oleks. Teatas ju eilsetes uudistes valitsuskoalitsiooni esindaja Pentus, et seekord Pihli juhitud ministeerium kärbetest nii lihtsalt nagu sügisel ei pääse. Nuditakse võrdselt kõiki...
Mis siis sellisel juhul ette võtta kui peaks osutuma Eesti riigi päästmiseks (päästjatele kohane tegevus! :wink: ) vajalikuks loobuda mingist osast oma sissetulekutest? Isiklikult arvan, et sellisel juhul peaks taas kehtestama 24h valvegraafiku. Põhjendan seda siseministri enda väitega, mille ta tõi kui muutis graafiku 12h´seks: "Ainult nii on võimalik päästjate palka tõsta..." (tsiteerisin vabalt aga mõte oli see). Seega oleks vastupidise käitumise puhul igati õigustatud ka valvegraafik taas 24h muuta. Töötavad ju praegugi Eestis (seega ka EU´s) mitmed sektorid 24h vahetusega - järelikult seadus võimaldab. Minu teada vaja vaid kohaliku tööinspektsiooniga kooskõlastada... Mis aga puutub valvegraafiku vahetuse tehnilist poolt siis ei tohiks see olla ületamatult keeruline - kuuldavasti sai Lõuna sellega 1. veebruarist sujuvalt hakkama! :) Õnnitlused! =D>
Teatavasti lubas Padar nädalavahetusel tehtavad kärpeplaanid uuel nädalal arutusele võtta ka opositsiooni ja ametiühingutega, nii, et kui seal meie jaoks valulikud otsused sees on peaks meil olema ka mingi ühine seisukoht millelt neile vastata! Pakun, et sellisel juhul: 24h tagasi! Niikuinii kulus eelmine palgatõus tänu tihenenud pritsumaja vahet sõitmisele pea kõik kütusekuluks, seega tähendaks palgavähendus graafiku muutuseta topelt kaotust...
Usun, et paljud laseks mind siinavaldatud mõtete eest auklikuks... Aga oleks ikkagi mõistlik valmis olla igasugusteks üllatusteks... Loodetavasti annab antud teema ainet paljudeks konstruktiivseteks mõttevahetusteks sest ausalt öeldes ongi see foorum siin parajaks seisva veega konnatiigiks muutunud... :roll:
Abiteenistuja

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas kalifa » 11:22, 01 02 2009

Andreas.R kirjutas:Kas kärbivad...? Selline mõte on ilmselt nii mõnelgi kolleegil peast läbi käinud. Kuna juttu on olnud riigiteenistujate võimalikust palgavähendusest kuni 10% siis ei olegi selle stsenaariumi rakendumine nii võimatu. A/Ü esindajad usuvad küll, et meid kaitseb sõlmitud kollektiivleping - mina nii optimistlik ei oleks. Teatas ju eilsetes uudistes valitsuskoalitsiooni esindaja Pentus, et seekord Pihli juhitud ministeerium kärbetest nii lihtsalt nagu sügisel ei pääse. Nuditakse võrdselt kõiki...
Mis siis sellisel juhul ette võtta kui peaks osutuma Eesti riigi päästmiseks (päästjatele kohane tegevus! :wink: ) vajalikuks loobuda mingist osast oma sissetulekutest? Isiklikult arvan, et sellisel juhul peaks taas kehtestama 24h valvegraafiku. Põhjendan seda siseministri enda väitega, mille ta tõi kui muutis graafiku 12h´seks: "Ainult nii on võimalik päästjate palka tõsta..." (tsiteerisin vabalt aga mõte oli see). Seega oleks vastupidise käitumise puhul igati õigustatud ka valvegraafik taas 24h muuta. Töötavad ju praegugi Eestis (seega ka EU´s) mitmed sektorid 24h vahetusega - järelikult seadus võimaldab. Minu teada vaja vaid kohaliku tööinspektsiooniga kooskõlastada... Mis aga puutub valvegraafiku vahetuse tehnilist poolt siis ei tohiks see olla ületamatult keeruline - kuuldavasti sai Lõuna sellega 1. veebruarist sujuvalt hakkama! :) Õnnitlused! =D>
Teatavasti lubas Padar nädalavahetusel tehtavad kärpeplaanid uuel nädalal arutusele võtta ka opositsiooni ja ametiühingutega, nii, et kui seal meie jaoks valulikud otsused sees on peaks meil olema ka mingi ühine seisukoht millelt neile vastata! Pakun, et sellisel juhul: 24h tagasi! Niikuinii kulus eelmine palgatõus tänu tihenenud pritsumaja vahet sõitmisele pea kõik kütusekuluks, seega tähendaks palgavähendus graafiku muutuseta topelt kaotust...
Usun, et paljud laseks mind siinavaldatud mõtete eest auklikuks... Aga oleks ikkagi mõistlik valmis olla igasugusteks üllatusteks... Loodetavasti annab antud teema ainet paljudeks konstruktiivseteks mõttevahetusteks sest ausalt öeldes ongi see foorum siin parajaks seisva veega konnatiigiks muutunud... :roll:


Ise Te ju sellist "lasteaeda" soovisite!
Kustutustööde kvaliteet minu arvates seoses uue graafikuga küll paranenud ei ole!!!
mõtetes olen veel Teiega!

Sarka
Postitusi: 95
Liitunud: 14:46, 23 10 2006
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas Sarka » 16:59, 01 02 2009

Ai ai Kalifa,kas sa,siis ei mäleta ,et 12-ne tunniga paranes kõik,nii päästmise kvaliteet,kohalejõudmise aeg jne.Pihl ju ise lubas.

valuts
Postitusi: 126
Liitunud: 09:43, 07 07 2007
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas valuts » 18:58, 01 02 2009

Tundub küll, et elu läheb huvitavaks ja kui tõesti hakkatakse meie palkasid kärpim siis ei jää muud üle kui nõuda 24 h tagasi. :)

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas Andreas.R » 22:49, 02 02 2009

Mõtetu! :mrgreen: Poolteist tundi kirjatööd lendas just vastu maeiteaisegimida ja uuesti siin pikalt ja punaseks värvides ma seletama ei hakka. Vaatan seda hulka, kes on käinud seda teemat lugemas ja imestan ikka tõsiselt, et mitte kellegil ei ole mittekui midagi öelda. Sellised lambapead olemegi või :evil: ? Siis on meiega küll lihtne toime tulla kui isegi nii olulises küsimuses ei vaevuta midagi arvama! Just vastupidi - tuleks oma meestega arutada - mis on ühine arvamus ja sellest ka teda anda... Ja kuna on ilmselt liiga kiire, et kuidagi omi ridu koondada (kõneisikud valida - sellest kunagi edaspidi - kadunud kirjas käsitlesin teemat pikalt) siis peame päästjate arvamuse edasikandjateks andma volitused A/Ü ´le kuna nendega ilmselt kohtutakse enne kui teema lõplikult ajakirjandusse jõuab. Ehk siis kas on mõtet minna J.P. jutule tema oma seisukohaga, mida ta kunagi serveeris: graafiku muutust palgatõusu võimaldajana. Nüüd siis jällegi:palga langus=graafiku muutus!
Abiteenistuja

valuts
Postitusi: 126
Liitunud: 09:43, 07 07 2007
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas valuts » 10:54, 03 02 2009

Päästjad on kaotanud igasuguse kindlus tunde ja lootuse :( Ma olen kindel, et väga paljud on ebakindlad tuleviku suhtes. Tegin juttu meeskonnas sellel teemal ja ega sellistest asjadest rääkida ei taheta. Kõik on näinud millised on tegelikult meie juhid nii poliitikas kui ka päästesüsteemis. Viimane kelle arvamus kellelegi peale läheb on just nimelt päästja oma. Tekkib küsimus, et milleks võidelda ja rabeleda kui see kellelegi korda ei lähe ja väga paljud asjad otsustavad ära teatud isikud ainuisikuliselt. Olen 100% selle poolt, et kui minnakse meie palkade kallale siis tehku ka töögraafik tagasi 24 h ja jätku ükskord lõppuks päästjad rahule.

manivald
Postitusi: 48
Liitunud: 09:55, 06 04 2007
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas manivald » 13:57, 03 02 2009

Seisukoht on väga õige! Aga kuna see otsustatakse ära juba hiljemalt neljapäeval, siis on viimane aeg kujundada sellest mingi kindla "huvigrupi" seisukoht ja juba homsest lehest tahaks seda lugeda !!! Olgu see siis komando, osakond, regioon või ametiühing, aga see tuleks välja kisada juba TÄNA!

tulehull
Postitusi: 125
Liitunud: 11:59, 10 02 2006
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas tulehull » 08:29, 04 02 2009

juhul,kui kärbe palkade osas ka lihtsat töömeest puudutab,siis tuleks minna Toompeale ja kirkad kaasa võtta,peaksime näitama ,et me ei ole mitte oinad.

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas Andreas.R » 18:16, 09 02 2009

Vist "Viimsest reliikviast" on pärit mõttetera: "Otsi endale liitlasi oma vaenlaste hulgast...". Paluks seda mitte sõna-sõnalt võtta! :roll: Nimelt on minuni jõudnud sahinad, et hr. M.K. on avaldanud seisukohti toetamaks mõtet taastada 24h töögraafik. Puudub teadmine kas selle põhjuseks on eelarve nudimine (vaevalt) või pigem soovimatus oma väikeses vürstiriigis "pika graafikuga" töötada. Olgu põhjus mis tahes - meile kulub kõik toetus ära! =D>
Abiteenistuja

Orm
Postitusi: 5
Liitunud: 14:04, 10 02 2009
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas Orm » 13:08, 11 02 2009

Saksa päästeajakirja Brandschutz numbrist 1/2009 võib lugeda, et Schwerini siseministeerium on peale üheaastast prooviaega, mille jooksul Mecklenburg-Vorpommeni liidumaa elukutseliste päästjate tööaega vähendati Euroopa Liidu nõudel 56 tunnilt nädalas 48 tunnini ja mindi üle 12 tunnisele graafikule, otsustanud:
• tööaeg peab jääma 48 tundi nädalas,
• komandod võivad tagasi pöörduda 24 tunnise valvevahetuse juurde, milleks tehti muudatus tööaja seadusesse.

Kommentaariks: saksa tuletõrjujad olid väga ka tööaja vähendamise vastu, sest nende palk vähenes sellega. Siiski osutus, et 48 h nädalas on 56 töötunni asemel päris hää. Samas 12 h graafik ei andnud mingit positiivset efekti, vaid vastupidi - põhjusi teate kõik isegi.

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas Andreas.R » 23:01, 12 02 2009

Hea meel on tervitada hr. Orm´i foorumi kirjasaatjate hulgas ja tänada teda sellise informatiivse "esimese suleproovi" eest. Hea kui inimesed ikka keeli tunnevad, siis ei saa "kindralid" meile öelda, et "teie lambad ei tea kuidas Euroopas peavad asjad käima!". On juba ammu tundunud, et nad ise ei tea, sest ka põhjanaabrite juures toimib edukalt 24h süsteem. Ja kui uurida siis kindlasti leiaks veel riike kus kõikide seadustega kooskõlas olles annab ööpäev järjepanu tööl olla. On ju isegi koduvabariigist näiteid tuua... :^o Seega, kuigi tundub, et esimese hooga on "kärpekirves" meie varbast mööda löönud, tuleks ja oleks ehk mõistlik taas aktiivsemalt vana graafiku juurde tagasipöördumisega tegelema hakata?! :?: Ametiühing, läbi oma esindajate, ei ole senini ei öhh! ei möhh! öelnud! Oleks huvitav ka nende nägemusest aimu saada! Auuuu! [-o<
Abiteenistuja

pealikk
Postitusi: 176
Liitunud: 18:04, 17 01 2006
Asukoht: ex PEPK
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas pealikk » 22:38, 16 02 2009

....kui kellad tulevad...siis on minek!!!

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas Andreas.R » 23:48, 16 02 2009

Nüüd on siis selge, et hele laks käib ära! Eks saab näha kui valus. Olen ka varem avaldanud arvamust, et raskel ajal tuleb oma riigile appi tulla ja aidata vaatamata sellele, et ilmselt meil, lihtsatel inimestel, on vähe süüd selles, et olukord on selliseks kujunenud! :cry: Siiski ei poolda ma tulehull´u ekstreem varianti:
juhul,kui kärbe palkade osas ka lihtsat töömeest puudutab,siis tuleks minna Toompeale ja kirkad kaasa võtta,peaksime näitama ,et me ei ole mitte oinad.

Samas - mitmed kolleegid on mulle helistanud peaaegu, et nõudmisega midagi ette võtta, et vana 24h graafikut tagasi saada! 8) Paraku on see foorum siin minu ainuke väljund. Olen küll püüdnud siin kirjutades mõttele suuremat kõlapinda leida kuid nagu näha on vastukaja jäänud kesiseks... :^o Ka A/Ü poole pealt ei ole selle mõtte toetuseks tulnud ei kippu ei kõppu! Võib ju olla, et see ei olegi midagi väärt mõte ning 24h pole midagi väärt ja meile justkui iseenesest sülle kukkunud soodne võimalus selle diskussiooni algatamiseks juhtkonnaga/ministriga tuleb lihtsalt käest lasta!? :?:
kalifa kirjutas:Ise Te ju sellist "lasteaeda" soovisite!

Ehk kalifa seletaks lahti mida selle lausega mõtles ja ehk võiks meile nõu anda kuidas edasi toimida? Sama üleskutse ka teistele autoriteetidele... [-o<
Abiteenistuja

anttil
Postitusi: 242
Liitunud: 21:43, 07 02 2006
Asukoht: Pärnu päästekomando
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas anttil » 09:47, 17 02 2009

Sellest peaks nüüd tõesti rääkima hakkama kuidas päästjad 12 tunnisele tööajale üle viidi. Aga seda ei saab teha ju ainult ajakirjanduses sellest rääkides. Aga seda saavad minuarust teha need, kes on selle asjaga rohkem seotud ja on varem ajakirjanduses sõna võtnud. Ja siis need, kes selle tõttu on tööst loobunud. Aga mõtlemisainet on. Samas tuleks ära oodata asjade tegelik käik.
Antti
tel. 58279009

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Kas "kärbivad" ka meie palka...?

PostitusPostitas Andreas.R » 09:20, 19 02 2009

Tõstan vägivaldselt hr. kalifa, kolmandal foorumiga liitumisaastal, postitatud kirjatöö ka siia teemasse sest tellimustööna ta siia ju kuulub - saab lugejatele ehk rohkem selgeks millele vihjatakse...
kalifa kirjutas: "Sooviti siis mõningaid mõtteid.
Minu arvates on päästeteenistusel veel vedanud, sest saavutati pool võitu- töötasu tuntav kasv on toonud komando mehi täis!, kes soovivad ka sellise graafikuga selle raha eest tööl käia- napilt läks, sest valitsus ei taibanud majanduse tegelikku seisu ja nüüd võib vaid oma kukalt sügada.
Praegu rakendatav lisatasude-ületundide kärbe jääb siiski lahjaks ja see alla kirjutatud valitsuse ametiühingu lepe ei võimalda oluliselt töötasu vähendada, samas ei saa AÜ ka hakata seda tööaja muutmist taotlema- siin ei ole Teile toetust tulemas.
Olles ise praegu erafirmades ja nähes tööturul toimuvat, võin Teie nõudmist küll mõista, kuid ajastus ja olukord on selleks ebasobiv: tahtjate järjekord on ukse taga, Väike-Maarjas saab kohe vanempäästjaks ja seda riikliku kvalifikatsioonitunnistusega, mis mõnes mõttes on kõvem sõna, kui töötatud aastad. Kes väga hakkab komandos jalgu trampima, peab lahkuma, aga töökohtadega on praegu raske!
Olles teadlik kokkuhoiu suunistest, siis põhiliselt läheb see ju reapäästjatest mööda, kahju muidugi ära jäävatest koolitustest(autojuhikursused), sest praeguse aja märksõna on õppimine!
Minu arust olete oma võimaluse- ise olukorda muuta- käest lasknud ja järgmist praeguse juhtkonna ajal ei tule, sest mutrikesed suure auto suunda ei mõjuta(lõuna lühike vahetus)!
Jälgin ka edaspidi siin toimuvat ja ehk kuskil päevadel veel näeme!"

Võib jääda mulje, et mina olen kõikide seisukohtade vastaline juba põhimõtteliselt aga siiski ei saa nõustuda paljude ülalesitatud seisukohtadega. Veidi kaootiline ja "hüplev" on kogu jutt - ilmselt ei ole kirjutajal olnud piisavalt aega olnud oma mõtete korrastamiseks. Lõpuks jäi ikkagi vastuseta küsimus mida hr. kalifa pidas silmas lasteaeda mainides? Mujal töötades võib tõesti tunduda, et mis vahet - kas 24 või 12. Ja mida me siis ise tahtsime? Endise päästeala inimesena peaks ju ometi olema üldine meeleolu teada. Ja veel - kui oled rohkem teadlik kokkuhoiu kohtadest siis võiks ju teisigi valgustada?! Mida pidasid silmas olukorra ja võimaluse käest laskmisest rääkides? Kas aega enne 12´le üleminekut? Siis tuleks natuke tuhka ka oma pähe raputada - tol ajal olid ka ise aktiivsem tegija... A/Ü poolne tugi või mitte? Õigem ja tõhusam muidugi oleks kui meil oleks oma usaldus/kõneisikud (nt. igast regioonist üks) kes tõrjujaid esindaks. Praegust soovi 24h tagasiminekuks ei nimetaks "jalgade trampimiseks" sest ühte serva pidi on ju ka see kokkuhoid. Ja Orm´i toodud näitel on ka mujal mõistetud selle korra ebasobivust - lihtsalt meil ei ole kedagi kes teeks eelmisele aastale adekvaatse analüüsi - "kindralite" poolt esitatud väited ei ole kõige objektiivsemad...
Kõige lõpuks: "mutrikesed" siiski muutsid auto suund - infoks Sulle: Lõuna varsti juba kuu aega "pika" graafiku peal! :lol:
Abiteenistuja


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist

cron
Creative Commonsi litsents
Siin foorumis avaldatu on litsentseeritud Creative Commonsi Autorile viitamine 4.0 Rahvusvaheline litsentsi all.
Based on a work at http://foorum.estrescue.eu/.