Päästjate ühisavaldus

[anttil]

Tere foorumlased.

Tänase päeva uudiste taustal oleks ilmselt nüüd viimane aeg teha Eestimaa päästjate ühisavaldus Eesti rahvale. Seal tuleks kenasti lahti seletada, mis praegu eesti riigis toimub, miks me tahame 24- tunnist vahetust, miks on 12- tunnine raske jne. Samamoodi tuleb eestimaa rahvale selgitada mida tähendab masksumaksjale komandode sulgemine jne.

Kas meie keskel oleks kõnemehi, kes sellise asja ette võtavad. Ja igaüks peaks küsima endalt kas ta on nõus sellist rahva poole pöördumist toetama.

Samas võiks ju siia vastuste alla erinevaid mõtteid koguda, saaks ühise asja valmis teha.

[anttil]

Ja teiseks tasuks igal päästjal mõelda ametiühingusse astumise peale. Miks? Sest ühenduses peitub jõud. Üksik päästja on mitte keegi. üksi võime enda eest seista natukene teises kohas. Kui me suudaksime ennast kokku koondada siis saame me ju ennast esindada ja kaitsta. Samas ei tohi unustada, et ühtegi putru ei sööda kuumalt ja loosungite aeg on möödas. Praegu saame ennast aidata koondudes ja targalt tegutsedes.

[Karilaid]

Küsimus kogu foorumile!

Miks on Antti Lääts ainuke, kes üritab ühist asja ajada?

Teadmiseks Anttille- kui Sa soovid KÕIKI pritsumehi endaga ühesse nõusse saada, siis tuleb Sul meeletult rohkem vaeva näha, kui lihtne foorumisse postitamine. Olen seda ise oma käega katsunud ja silmaga näinud. Ilmselt on 90% pritsumehi netioskamatud (võrdub kirjaoskamatuga 40 aastat tagasi). Samuti pead sa arvesse võtma, et ca. 50:50 suhtega päästjaid on ARAD! Tegijad mehed tulekahjul aga kusikud oma ülemustele ütlema, mis on türa ja mis on sardell!

Seni kuniks teie, pritsumehed, ei pane oma ÜHIST sõna maksma ei lähe teil elu mitte poolt grammigi paremaks.
Järeleandmiste ja kompromissidega saete te oksa, millel hetkel istute.
2010 ei ole enam kaugel. See pool aastat ajavõitu, mis te endile koondamiste ja palgaläbirääkimiste tulemusel ostsite, on agoonia pikendamine!

Kurat!
Kui Põhi ei suuda Lõunaga kokkuleppele saada (mis on pomode märg unistus), siis tuleb iseseisvalt oma regioonis midagi korraldada!
Kui kuradi pikad ja vaevalised võivad ikka kommunikatsiooniliinid olla 21. saj eestis. Ulme!

[kalifa]

Täna lugedes peadirektori avaldust tuli nägemus aastapäeva paraadist, kus suured juhid uhketes paraadvormides kõige ees ja nende järel regioonide juhid ja nende järel polnudki rohkem kedagi. Kuhu siis need lihtpäästjad seekord jäid?

[valuts]

Kõige pealt tuleb meil endil korralikult kodutöö ära teha ja selgitada välja mida me tegelikult tahame Ja kui see on tehtud, alles siis saame hakkata läbirääkimisi pidama. Võin julgelt väita, et meil viljandimaal on nii öelda kodutöö tehtud ja teame mida me tegelikult tahame ja kellega tuleb kokkuleppele jõuda. Igaühega ei ole mõttet sõdida ja mis puutub aastapäeva paraadi siis see on ikkagi meie kõigi üritus. Osalemisega sellel üritusel näitame üles austust kõikidele inimestele kes on tegelenud tule kustutamisega ja inimeste päästmisega läbi ajaloo.

[Karilaid]

Valuts.
Ehk siis valgustad meidki Mulkide nägemusest?

[anttil]

Ütleme nii, et Lääne poollel on hakatud tegema sisulisemat tööd ja mõtted peaksid saama Lõuna poolega enam- vähem samaks. See võtab ainult natukene aega, sest suvel on kõigil jooksuaeg. Lahmima pole mõtet hakata, pigem nii tasa ja targalt.

[valuts]

Väha hea, lääne ja lõuna omavahel suhtlevad, nüüd oleks vaja veel teised 2 regiooni kah punti saada. Ning jagada oma mõtteid ideid ja tuleviku suundasid. Töötame siiski ühise eesmägi nimel.

[Doktor]

Propagandasõda on teretulnud. Mõningad mõtted minult.

Päästjad peaksid avaldama arvamust uudsetel teemadel. Julgelt. Alustuseks kõlbab Delfi. Sinna võib igaüks kirjutada. Avaldatakse hea meelega, eriti siis kui on aru saada, et kirjutaja teab, millest räägib. Vältima peaks kirjutisi palgast, töökorraldusest, vahetuse pikkusest. On vilumust rohkem võib püüelda päeva- ja nädalalehtdedesse. Hästi sobivad kohalikud lehed ja päästjad vist ei teaga, et Maaleht on tellijate arvult juhtivaid nädalalehti. Kirjutada võiks kahe, kolmekesi ja apoliitiliselt. Inimesed on poliitlehmakauplemisest väsinud. Kuid ma ei räägi üdini positiivsete uudiste levitamisest. Ma räägin asjalikusest, sisust ja kvaliteetinfost.

Kõigepealt näide heast artiklist
http://vana.www.postimees.ee/index.html ... u&id=56381

Ja näide samal teemal kirjutatud kehvast artiklist
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=121730

Mõelgem selle üle.

[Karilaid]

Propagandasõda on teretulnud.

Päästjad peaksid avaldama arvamust uudsetel teemadel.

Vältima peaks kirjutisi palgast, töökorraldusest, vahetuse pikkusest.

Miks siis neid põhilisi mädapaiseid vältima peaks?
Kuidas sellisel juhul oleks tegemist propagandasõjaga?

Räägime rõõmsalt roosamullivahusest igapäeva elust päästjana, medalitest ja vahvatest autodest ning siis nimetame seda propagandasõjaks või???

Doktor, Sa kirjutasid midagi valesti.
Proovi uuesti. Arusaadavamalt!

Aitäh!

[Doktor]

Propagandasõda on teretulnud.

Päästjad peaksid avaldama arvamust uudsetel teemadel.

Vältima peaks kirjutisi palgast, töökorraldusest, vahetuse pikkusest.

Miks siis neid põhilisi mädapaiseid vältima peaks?
Kuidas sellisel juhul oleks tegemist propagandasõjaga?

Räägime rõõmsalt roosamullivahusest igapäeva elust päästjana, medalitest ja vahvatest autodest ning siis nimetame seda propagandasõjaks või???

Doktor, Sa kirjutasid midagi valesti.
Proovi uuesti. Arusaadavamalt!

Aitäh!

Eks ma püüan Karilaiul on muidugi õigus, et mõte on segane, aga samas ma ei öelnud, et peaks mullitama.

Propaganda on mitmes mõttes paradoksaalne asi. Vastandid ja näiliselt vastuolulised nähtused käivad koos. Parim näide selle kohta on ütlus tahad rahu, valmistu sõjaks. Sa ei ütle näiteks tahad olla terve valmistu haiguseks vmt. Meenutades füüsikat, siis teame, et iga mõju kutsub esile vastumõju. Niisiis võid olla kindel, et soovides kedagi mingis suunas mõjutada töötab ta su eesmärkidele vastu. Hea näide on suitsuanduri kampaania. Miks oli vaja lisada sellesse kampaaniasse lause suitsuanduri kohustuslikusest? Tulemust võite näha internetikommentaariumis. Umbes pooled ütlevad, et põhiseadus garanteerib kodu puutumatuse ja järelvalve võiks põrgu sõita. Teine pool ütleb, et jälle on mingi ametniku huvides midagi müüma hakatud. Sinna vahele jääb miniatuurne mõistlik osa, kellel andur juba enne kampaaniat olemas oli. Osa lolle läheb koguni artiklite kirjutamiseni. Ausalt öeldes ei ole ma lollimat artiklit suitsuanduritest iial lugenud.

Siiamaani on päästjad (arvame siis siia hulka ka AÜ ja ROTAL' i ja kõik teised kes ennast päästjaks arvavad) kasutanud vaid argumentum ad nauseam e korda lõpmatuseni põhimõtet. Pea hambapasta reklaami sagedusega kostab palk väike, tahame 24h, et lisa teenida, komandode sulgemine on vale, raua juhtkonna hulgas on jobusid. Eraldi võttes on need õiged väited ja nõudmised, kuid... Probleem on selles, et vaevalt keegi peale päästesüsteemis töötajate saab aru kui suur oleks päästja mõistlik palk, miks 24h vahetus on hea kui tihedalt peaks olema komandosid ja kui rumal ikkagi mõni staabirott on. Panite tähele kui osavalt neutraliseeris J. Pihl 24h nõudmist. Ta väitis idioodi järjekindlusega, et "24h ei suuda ükski inimene järjest efektiivselt töötada" ja veel kord ja veel kord ja veel kord. Ja kui ilusti kõlab efektiivselt töötada. Päästjad püüdsid mõistlikult vaielda ja esitasid argumente. Selle asemel oleks tulnud aga samasuguse järjekindlusega korrata "Pihl on päästeteenistuse töökorralduses ebakompententne, ministriks saamine ei tee spetsialistiks, ära lõhu töötavat süsteemi. Ärge pange pahaks, kuid päästjad kaotasid 12/24h propagandasõja. Muidugi loodeti juhtkonna toele jne, kuid see on teine teema.

Mis on siis uudsed teemad millest kirjutada. Näiteks kirjutab päästja loo õppustest. Selgitab elanikonnale põhjalikult mida tehti (inimeseloom on uudishimulik ärgem unustagem), näitab varustust ja lõppu torkab nagu ruumi täiteks. "Sääraseid vajalikke harutusi saama kahjuks vähe teha kuivõrd töökorraldus raskendab tunduvalt organiseerimist" ;) . Ja kõik! Sedasi näritakse auku õige posti sisse mis 12h püsti hoiab. Ei ole võimalik ümber lükata inimese juttu, kes teab millest ta räägib.

Ma loodan, et sai parem. Karilaid mida ütled?

[pook]

selline kiri läks täna demineerijatele

Siseministeeriumi ja Riigi- ja Omavalitsuste Töötajate Ametiühingute Liidu (ROTAL-i) vahel suvel toimunud kollektiivlepingu läbirääkimistel esitati küsimus selle kohta, kas ametiühing esindab ka demineerijaid. Pean vajalikuks ka Teid sellest küsimusest teavitada ja kutsun meiega ühinema. Ametiühing on kutsutud sügisel taas siseministeeriumisse läbirääkimiste laua taha töötasustamise ja tööaja korra üle läbi rääkima. Suurem ametiühingu liikmete arv annab võimaluse valida läbirääkimistele parimad esindajad ja esindada enamuse huve. Seni on riigipoolsed läbirääkijad kasutanud ähvardamistaktikat ja pidanud suures osas monoloogi. Kui suudame esindada enamust on lootus, et läbirääkimistel tekib dialoog, mille käigus saavad rahuldatud mõlema poole huvid. Meie eesmärk ei ole vastanduda ja teist poolt ähvardada, pigem leida lahendusi milles mõlemad osapooled näevad võitu. Soov näha demineerijaid ametiühingu ridades on tingitud asjaolust, et vastasel juhul võib kujuneda olukord, kus Päästeamet käsitleb peale kollektiivlepingu allkirjastamist demineerijaid päästjatest erinevalt.

[pritsimees]

Tuleb käia komandost komandosse ja igale poole kus pritsumehi/päästjaid. KOguda suurem hulk litu, muidugi pole liidustki tolku kui seal eesotsas mõni töllmokk ei vihja kellegile see lihtsalt näide.

[Slim]

Selge on see, et kui me selgu kokku ei pane, siis puudub meil ka võimalus oma tuleviku kujunemisel kaasa rääkida... Doktor ole palun hea ja tee foorumi esilehele AÜ nimeline teema, kuhu kõik saaks asjasse puutuvat infot ja juttu postitada.

[Karilaid]

Siiamaani on päästjad (arvame siis siia hulka ka AÜ ja ROTAL' i ja kõik teised kes ennast päästjaks arvavad) kasutanud vaid argumentum ad nauseam e korda lõpmatuseni põhimõtet. Pea hambapasta reklaami sagedusega kostab palk väike, tahame 24h, et lisa teenida, komandode sulgemine on vale, raua juhtkonna hulgas on jobusid. Eraldi võttes on need õiged väited ja nõudmised, kuid... Probleem on selles, et vaevalt keegi peale päästesüsteemis töötajate saab aru kui suur oleks päästja mõistlik palk, miks 24h vahetus on hea kui tihedalt peaks olema komandosid ja kui rumal ikkagi mõni staabirott on. Panite tähele kui osavalt neutraliseeris J. Pihl 24h nõudmist. Ta väitis idioodi järjekindlusega, et "24h ei suuda ükski inimene järjest efektiivselt töötada" ja veel kord ja veel kord ja veel kord. Ja kui ilusti kõlab efektiivselt töötada. Päästjad püüdsid mõistlikult vaielda ja esitasid argumente. Selle asemel oleks tulnud aga samasuguse järjekindlusega korrata "Pihl on päästeteenistuse töökorralduses ebakompententne, ministriks saamine ei tee spetsialistiks, ära lõhu töötavat süsteemi. Ärge pange pahaks, kuid päästjad kaotasid 12/24h propagandasõja. Muidugi loodeti juhtkonna toele jne, kuid see on teine teema.

Mis on siis uudsed teemad millest kirjutada. Näiteks kirjutab päästja loo õppustest. Selgitab elanikonnale põhjalikult mida tehti (inimeseloom on uudishimulik ärgem unustagem), näitab varustust ja lõppu torkab nagu ruumi täiteks. "Sääraseid vajalikke harutusi saama kahjuks vähe teha kuivõrd töökorraldus raskendab tunduvalt organiseerimist" ;) . Ja kõik! Sedasi näritakse auku õige posti sisse mis 12h püsti hoiab. Ei ole võimalik ümber lükata inimese juttu, kes teab millest ta räägib.

Ma loodan, et sai parem. Karilaid mida ütled?

Civis pacem- para bellum.

Tänase seisuga on reapäästja hullemas mudaliigas kui eesti korvpall. Miks?
Sest ülemused on võtnud päästjaid kui tülikaid tegelasi, kes eksisteerivad vaid nende jaoks, surudes neile peale oma tahtmisi, millised suuremalt jaolt on tulnud omakorda nende ülemustelt elik poliitikutelt, kes, nagu me teame, on hullemini pendeldav kontingent, kui tuulelipp. Ainus põhisuund on raha kokkuhoid lihtsate päästjate arvelt.
Kes sisuliselt süüdi on?
Needsamad lihtsad päästjad, kes on lasknud kõrgematel ülemustel endaga teha, mis ülemused tahavad.
Kuidas see võimalik on?
Sest puudub ühtsus justnimelt nende lihtsate päästjate seas, et omavahel kokkuleppida, mida nad tahavad. Isegi 24h graafiku lõhkumisel ei suudetud üksmeelt leida, lisaks leidus terve ports nahahoidjaid, kes soovisid, et keegi nende eest musta töö ära teeks.

Sa tood näiteks päästjate kohtumise Pihliga. Väga hea näide. Selle näite varal on väga hea näidata, milline mõtetu kontingent on lihtne päästja.
Eesti vabariigi ajaloos loodi pretsedent- Minister isiklikult tuli lihtsate päästjatega kohtuma. Seda pole siinmail varem juhtunud.
Kuidas vastas sellisele suuremeelsusele see lihtne päästja?
Ülbusega. Vaevumata isegi kohale ilmuma.
Ivo Paulus helistas ja kirjutas ja kutsus üle eesti mehi päästekomandodest kokku. Ametiühing reserveeris suured ruumid, et kõik ära mahuks. Kohale tuli ainult käputäis entusiaste, kellel polnud erilist variantigi ministrihärrast üle rääkida, sest nende seljatagune oli olematu!!!

Räägime veel propagandast! Esimene propaganda, mis meil tuleb ära teha, on propaganda meie oma lihtsate tainaste seas, kes loodavad liigselt AÜ-le, selleks ise mitte midagi muud, peale liikmemaksu tasumise tegemata. Ametiühing on tainaste jaoks institutsioon, mis ütleb talle, mida teha ja tainas ei küsi, miks vaid kuidas. Kõik.

Muidugi loodeti juhtkonna toele jne, kuid see on teine teema.

Ei Doktor! Ei loodetud. Ainuke millele loodeti oli oma meeste toele. See jäi olematuks ja see kajastus ka vastavalt meeste tulevikus, millist te täna naudite.

Palun, selline on minu propaganda. Me kõik peame töötama ühtselt ja ühiselt ühe mütsi all ÜLE EESTI!!!
Seni kuni valitsevad lahkhelid ja mõistetamatused meie endi keskel, oleme me lihtne tööriist kõikidele ülemustele.

Teeme neile selgeks, et me ei eksisteeri mitte nende tülika kõrvalkohusena, vaid ilma meieta on ülemuste eksistents võimatu!

Ja alles siis me saame hakata tagasi nõudma seda, mis on meie pärisomand: Mõistlik tööaeg ja inimväärne palk.
Punkt.