Päästemeeskondade hilinemine õnnetustele

Siin arutleme toimunud õnnetuste likvideerimise üle.
Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Päästemeeskondade hilinemine õnnetustele

PostitusPostitas Andreas.R » 20:54, 01 03 2009

... koolimajja jõudis olid tunnid juba alanud." Tuleb ju kõigile tuttav ette!? :wink: Tänasel päeval aga pea iga põlengu teemalise uudise juures lausa traditsiooniliseks saanud konstanteering: päästemeeskondade kohale jõudes põles maja lahtise leegiga...! :|

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/1 ... d=21485789

Toodud näide on meelevaldne ja juhuslik ning ei viita kuidagi konkreetsel tulekahjul töödanud meeskondade tegevusele. Eesmärgiks on algatada pikem ja sügavam diskussioon antud teemal üldiselt. Foorumil on arvestatav hulk kasutajaid ja vahel juhtub mõni meist ka mõnel tulekahjul rassima. Kui prooviks siin, ühe teema all analüüsida mis on siis selle põhjuseks, et üha sagedamini läheb nii nagu üks siinne kasutaja oma tekste allkirjastab: "Kurat, me jääme hiljaks!" On ju kasutajad üldjuhul anonüümsed nii, et ei tohiks karta välja öelda teie meelest valesid otsuseid, häirekeskuse saamatust või tehnika altvedamist aga vb ka omaenda möödalaskmisi...

Foorumis on teema "viited" kuhu üldjuhul seatakse tulekahjude ja õnnetuste teemalisi linke üles. Kes leiab midagi sobilikku siia teemasse võiks oma jutu arusaadavuse huvides lisada viite vastavale uudisele.

Kogu selle pika jutu mõte on loomulikult parandada meie poolt pakutava teenuse kättesaadavust. Tuua välja erinevate osapoolte vahelise koostöö kitsaskohad, tehnika ja sidesüsteemide aga vb ka väljaõppe puudused! 8) Kui kellegi teise poolt tõstatatud mure on ka teile tuttav - andke teada - järelikult ei ole tegemist üksikjuhtumiga vaid nõuab seda suuremat tähelepanu...
Abiteenistuja

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas kalifa » 13:00, 02 03 2009

See mõte on üsna kasulik, mulle jälle on viimasel ajal hakanud tunduma, et tulekahju likvideerimise järel on teistkordne süttimine muutunud üsna tavaliseks, kuigi on sündmustel kasutusel termokaamerad ja autode varustus on paranenud.
Näen siin ehk otsest seost 12-tunniste vahetustega, mis sunnib meeskondi nii mõnigi kord koju kiirustama!
mõtetes olen veel Teiega!

vanapEEr
Postitusi: 19
Liitunud: 13:20, 05 12 2007
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas vanapEEr » 01:31, 12 03 2009

kalifa kirjutas:See mõte on üsna kasulik, mulle jälle on viimasel ajal hakanud tunduma, et tulekahju likvideerimise järel on teistkordne süttimine muutunud üsna tavaliseks, kuigi on sündmustel kasutusel termokaamerad ja autode varustus on paranenud.
Näen siin ehk otsest seost 12-tunniste vahetustega, mis sunnib meeskondi nii mõnigi kord koju kiirustama!


12 tunnine vahetus sunnib päästjaid koju kiirustama, kuidas sellest aru saada?

tulehull
Postitusi: 125
Liitunud: 11:59, 10 02 2006
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas tulehull » 07:51, 13 03 2009

Asi on selles,et 12tunnise vahetuse korral tuleb vahetusi ju poole rohkem,pikemaksveninud vahetuse eest ületunde maksta aga ei taheta,kui 12 tundi täis voolik nurka ja kodu poole.Ei jää aega uuele vahetusele olukorda seletada ja uus vahetus alustab tundmatust kohast.

vanapEEr
Postitusi: 19
Liitunud: 13:20, 05 12 2007
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas vanapEEr » 09:22, 16 03 2009

tulehull kirjutas:Asi on selles,et 12tunnise vahetuse korral tuleb vahetusi ju poole rohkem,pikemaksveninud vahetuse eest ületunde maksta aga ei taheta,kui 12 tundi täis voolik nurka ja kodu poole.Ei jää aega uuele vahetusele olukorda seletada ja uus vahetus alustab tundmatust kohast.


Andestust, aga seost 12 tunnise vahetusega ma ei näe. Pigem on tegu korraldusliku võimekusega ja siin on kindlasti arenemisvõimalusi.

valuts
Postitusi: 126
Liitunud: 09:43, 07 07 2007
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas valuts » 12:40, 16 03 2009

No see ei töögraafik ei puutu siia üldse [-X Kõik sündmused on erinevad ja vahest juhtub, et kõiki tulekoldeid ei leita üles ja seega tuleb minna uuesti tukke lopputama. Kui meeskonnad teevad sündmuskohal korraliku tööd siis ei ole vaja ka järelkustutust teha.

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas Andreas.R » 23:32, 26 03 2009

Edasise arutelu selguse huvides tõstan sündmuse mida ühe teise teema all käsitlesin siia üle. Ja see oleks:

Re: Arutelu uuema päästetehnika teemal
by Andreas.R on 25.03. 2009. 10:56

Siia Doktori aastate taguse kommentaari sappa haakub hästi arutelu viimase suurema uuenduse - ESTER´i - üle. Millised on kasutajate head ja vb. ka halvad kogemused? Peale vaadates tundub ju igati kena vidin olema aga ilmselt vähemalt esialgu puudub teatud regioonides tema korralikuks toimimiseks vajalik tugiteenus. Näide elust enesest: kelladest kuni ajani mil jõudsime levipiirkonda kulus ca. 4 min. - see aeg fikseeriti ka väljasõidu ajaks. Õnneks ei olnud tegemist suure sündmusega (algselt teatati küll elumaja põlengust). Selgus, et väljasõidu sõnum ei fikseeru Häirekeskuses mitte saatmise kellaaja vaid ikkagi kättetoimetamise aja järgi... Kui oleks sündmusel olnud tõsised tagajärjed ja kaasnenud uurimine siis kuidas sa tõestad, et minutiga majast kadunud olime... Rääkimata sellest, et arusaadavat teejuhatust ei õnnestunudki raadiosaatjast kuulda vaid lõpuks tuli ikka minna mobiilsidele...

Nüüd aga teema juurde. Mis oleks võinud olla teisiti, mida sarnase olukorra kordumise puhul ehk rakendada võiks. Veel enne aga väike kapsas Häirekeskuse kiviaeda: esimesed "kellad" ja välja saadetakse 11 (teatega, et põleb elumaja), seejärel lihtsalt "kellad", siis taas "kellad" ja välja saadetakse 21. 8)

Põlengu koht paiknes samas asustatud punktis millisest sõitis välja ka vabatahtlik. Paraku, selleks, et jõuda oma lahinguratsuni (paak) pidi ta sõitma 11´le peaaegu poolele teele vastu. Lõppkokkuvõttes annuleeriti tema kutse enne kui ta sündmuskohale jõudis sest 20 km. maha sõitnud meeskond tuvastas, et tegemist on lõkkega ja ohtu ei ole. Saadeti tagasi ka naaberregioonist kutsutud 2 meeskonda, elektrivõrgu esindaja ja muidugi ka op. Selle pika ja keerulise jutu mõte on, et kui mees (antud juhul vabatahtlik) kes tunneb kohalikke olusid ja teadis kuhu väljakutse oli (praktiliselt asulas sees) oleks kontrollinud saabunud teadet tulekahjust siis oleks ta kaotanud reaalse sündmuse puhul oma masinani jõudmiseks ehk minuti...

Ülalöelduga ei taha kellegile midagi ette heita, on ju käitutud kehtiva korra kohaselt. Vaevalt analoogseid olukordi just tihti ette tuleb aga kõigil kes vaevusid lugema ja kaasa mõtlema :!: võiks see situatsioon vajalikul hetkel meenuda...
Abiteenistuja

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas kalifa » 00:20, 27 03 2009

See kellade värk oli küll kellegi apsakas, sest elumaja põlengule sõidab veevaeses piirkonnas reeglina ju paak ka kaasa.
Vabatahtlikel tuleb veel kõvasti vaeva näha, et kohalikud elanikud hakkaksid neid ka koheselt ise teavitama, riiklikult neid kaasatakse paraku alles teises järjekorras! Kui aga vabatahtlik tuleb auto juurde veel teisest külast, siis jääb ta küll lootusetult hiljaks ja kaotab esmareageerija eelisse- siin on mõtlemise koht. 2 pulberkustutit ja lahingriided pakiruumis annaksid vist kodukülas parema efekti!
Mõni rikkam küla võiks ennast ka autoga varustada:
http://www.nettikone.com/viewMachine.ph ... ine=700198
mõtetes olen veel Teiega!

janark
Postitusi: 330
Liitunud: 17:19, 17 01 2006
Asukoht: Järvamaa
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas janark » 13:27, 27 03 2009

Antud sündmusele oli juba 2 paaki välja saadetud, ju siis HK otsustas veel ühe hiljem lisaks saata. Mis aga puutub vabatahtlikusse, siis tal on lepingu järgi aega väljasõiduks 15 min. Kui ta jõuab selle ajaga olukorra kontrollida ja välja sõita, ei ütle keegi midagi halba. Nii või naa ei saa vabatahtlik otsustada, kas saata jõud tagasi või mitte, sest selleks on õigus vaid päästetööde juhil. Tiba teine teema on sellega, et antud lõke oli ka 1524 telefonil registreeritud, aga HK ikkagi saatis sinna 2-3 astme järgi masinad.

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas Andreas.R » 16:24, 27 03 2009

Tunnistan rahulolevalt, et just niimoodi lootsingi seda teemat "tööle hakkavat". =D> Toimub konstruktiivne arutelu millisest saavad ka sündmusel mitte osalenud mõndagi õppida, et tulevikus kas siis vigu vältida või midagi hoopis paremini teha. Öeldakse ju, et ainult loll õpib oma, tark ikka teiste vigadest... :D

Huvitava nüansi lisas janark. Tekib küsimus mis sellest infotelefonist siis sellisel juhul kasu on? Kas sellel numbril helistades vastab HK? Sellisel juhul ju registreeritakse kõne ja koht ka andmebaasis. Teejuhatuses öeldi, et põleng on vana saekaatri kõrval. Lõkke tegijale helistades oleks olnud kohe ka selge, et just tema maja ongi saekaatri kõrval ja ei lähedal ega kaugemal ei ole mingit tulekahju kuma. Oleks ju lihtne? Tegelikult siiski mitte! Vaatamata eelkirjeldatud tegevusele oleks õige, et sündmuskohale sõitu oleks jätkanud 11, kes oli esmareageerija ja "na vsjaki pažarnõi" ka 21 sest infotelefonile lõkke tegemisest teatanu ei pruugi kõnele vastates vaevuda isegi majast väljuma ja halvima õnne korral võib tõesti tema maja teisest otsast juba põleda...

Minu järeldus: lõkke tegemisest teatamisest ei ole muud tolku kui see, et HK töötaja kordab üle nõudmised mis peavad olema ohutuse tagamiseks täidetud...
Abiteenistuja

janark
Postitusi: 330
Liitunud: 17:19, 17 01 2006
Asukoht: Järvamaa
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas janark » 16:42, 27 03 2009

Sorry, minu viga, räägime erinevatest sündmustest, peale seda on olnud veel üks lõke. Mis puutub aga infotelefoni, siis selle võtavad vastu ikka infotelefoni inimesed ja registreerivad ning edastavad info HK-le.

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas kalifa » 22:05, 27 03 2009

Mina seda idas asuvat infotelefoni nii ei usaldaks, vanasti helistati otse HK, kust autod ka välja saadetakse. Selle lõkete teatamise võiks ju vabatahtlikele teha, nemad siis hoiavad silma peal ja vajadusel suhtlevad HK-ga.
mõtetes olen veel Teiega!

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas Andreas.R » 22:53, 18 04 2009

Kas oleks teadjaid (Rei.......?) kes kommenteeriks ajakirjanduses levivaid juttusid Ötepää golfiklubi kustutustöödel mittetoiminud kustutustehnikast ja muust?
Abiteenistuja

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas Andreas.R » 23:01, 18 04 2009

Andreas.R kirjutas:Kas oleks teadjaid (Rei.......?) kes kommenteeriks ajakirjanduses levivaid juttusid Ötepää golfiklubi kustutustöödel mittetoiminud kustutustehnikast ja muust?


Unustasin lisada viite. Siin see on: http://www.postimees.ee/?id=108758

Peaaegu nagu Muhv juba - tsiteerin iseennast! :lol:
Abiteenistuja

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: "Kui Arno isaga...

PostitusPostitas kalifa » 23:28, 18 04 2009

Ka minul jäid videolt mõned küsimused.
Siin vaja vist natuke selgitust ka kohale jõudmise aja kohta, samas kriisisituatsioonis inimene võib kaotada ajataju.
mõtetes olen veel Teiega!


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline

cron
Creative Commonsi litsents
Siin foorumis avaldatu on litsentseeritud Creative Commonsi Autorile viitamine 4.0 Rahvusvaheline litsentsi all.
Based on a work at http://foorum.estrescue.eu/.