Füüsilise normatiivid

Kuidas õppida, millal õppida, mida õppida, kust õppida, kus õppida ja milleks õppida?
kukekas
Postitusi: 41
Liitunud: 17:54, 05 02 2006
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas kukekas » 21:07, 31 03 2008

Margo Klaos kirjutas:Päästjana saavad töötada inimesed, kes vastavad neile nõuetele, millele päästjad peavad vastama. Kui tervis ei luba seda tööd teha, siis peab sellelt töölt lahkuma. Kui füüsiline võimekus ei luba seda tööd teha, siis peab töölt lahkuma. Kõlab julmalt, aga see on elementaarne. See ei too kaasa päästjate vähendamist, vaid vajaduse otsida uusi päästjaid.

Füüsilised nõuded vähemalt miinimumide osas ei saa olla ülejõu käivad inimestele, kellel oodetakse võimekust teiste inimeste elude päästmiseks.
Tervisele on nõuded kehtestatud selleks, et kaitsta päästjaid endid ning nende meeskonnakaaslasi, et rasketes oludes ootamatuid terviserikkeid ei tekiks ning olla veendunud, et päästja tervis peab vastu vahetustega töö ja keerukad töötingimused.

Margo Klaos

Olen teiega nõus et kehalisi katseid on vaja päästjate enda turvalisuse pärast.Katsete täitmist nõuate täie rauaga.Huvitav aga kas see ei ohusta päästjate turvalisust kui na peavad vahis olema kahekesi 1+1 ja teostama nii ka suitsusukeldumist.Miks te siis selles küsimuses ei järgi päästjate turvalisusest.Ärge nüüd hakake siin jahuma et keegi ei sunni meid kahekesi suitsu minema aga kui reaalne olukord nõuab.Kui veel peaks midagi kaaslasega juhtuma pesevad suured juhid ennast vastutusest puhtaks ja süüdi jääb meeskonnavanem.

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas Andreas.R » 23:07, 31 03 2008

Jään kohe käsi põsakil siia arvuti taha vastust ootama!, kuigi olen üpris veendunud, et just sellist demagoogiat Sa oma küsimuse vastuseks kuuledki! =P~ Vastati ju Reinuvaderi pärimistele samas stiilis: a´la suitsusukeldus võimekus ~ 50 komandol (arv suvaline). Tegelikuses aga on nende hulgas iga päev komandiosid kus ei ole vastavat koosseisu suudetud tagada! :roll: Aga sisse minnakse ja senini on ka välja tuldud! [-o<
Abiteenistuja

ruudolf06
Postitusi: 145
Liitunud: 19:08, 05 02 2006
Asukoht: TÕRVANDI
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas ruudolf06 » 08:32, 01 04 2008

kui tahad vastust,siis ei pea sa ootama midagi,võta lahti ss -eeskiri ja loe lisaks ka ohutustehnika juhendit.mitte keegi ei saa sind sundida neid eeskirju mitte täitma.see ikka enda valik ju.ka kolmekesi ei saa suitsusukeldumist teostada.kui keegi arvab,et autojuht turvab-siis vaadake tehase juhendit,kus selge sõnaga öeldud"pumpa ei tohi jätta järelvalveta".see ka kleepsuga pumba juures.eeskirjad ja seadused ongi selleks et neid täita.ja kui sinuga midagi juhtub(sülitan kolm korda üle õla),vastutad ise kuna eirasid seadust.(küll kindlustus selle ilusti ära tõestab)
jõudu kõigile.
e.torro lihtne pritsumees aastast 1995

Margo Klaos
Postitusi: 75
Liitunud: 09:30, 20 04 2006
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas Margo Klaos » 09:30, 01 04 2008

Jahun küll. Kahe-liikmeline meeskond teeb neid töid, milleks kahe-liikmeline meeskond võimeline on.
Margo Klaos

real
Postitusi: 31
Liitunud: 15:26, 18 11 2007
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas real » 09:44, 01 04 2008

Margo Klaos kirjutas:Jahun küll. Kahe-liikmeline meeskond teeb neid töid, milleks kahe-liikmeline meeskond võimeline on.
Margo Klaos

Ja kes ülejäänud töid teeb?

kukekas
Postitusi: 41
Liitunud: 17:54, 05 02 2006
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas kukekas » 15:17, 01 04 2008

Margo Klaos kirjutas:Jahun küll. Kahe-liikmeline meeskond teeb neid töid, milleks kahe-liikmeline meeskond võimeline on.
Margo Klaos

Seda on väga lihtne sealt kaugelt Tartust õelda et teete seda milleks on kaks meest võimelised.Tulge tulekahjule kus on miljoon pealtvaatajat ja tarka ja pead rabelema viie mehe eest.Kui on teada või veel hullem kui pole teada kas kannatanud on põlevas majas ning suitsu minna ei saa sest pole täis meeskonda.
Meie asi on tööd teha aga sinu,ja paljude teiste ülemuste aSI ON MEESKONNAD KOMPLEKKTEERIDA NII NAGU EESKIRI ETTE NÄEB.Kui minister ei jaga meie tegeliku elu matsu siis see on teie asi seda selgitada.See on minu ,väikese mutrikese seisukoht.

janark
Postitusi: 330
Liitunud: 17:19, 17 01 2006
Asukoht: Järvamaa
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas janark » 17:43, 01 04 2008

Head mehed, mis vastust te siis direktorilt ootasite? Ükski direktor ei saaks ju kunagi öelda, et teete küll kahe mehega SS ja peate sisse minema. Tegelikult me teame ju, et kahekesi valves olla on üsna kõhe ja kui vaja sisse minna siis ikka minnakse(OK, räägin enda eest). Ei maksa ka nendele eeskirjadele väga rõhuda, sest ministril on lihtsam eeskirjad ringi teha, kui ametikohti juurde anda. Praegu tuleb täita ära need ametikohad, mis vabad on ja sellega peab saama miinimumnõue täidetud. Sellele saavad aga kaasa aidata kõik - päästjad kuni ülemusteni välja.


P.S Teema on küll käest ära läinud...

rändur
Postitusi: 24
Liitunud: 09:31, 08 09 2006
Asukoht: Lõunas
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas rändur » 12:43, 02 04 2008

Margo Klaos kirjutas:Jahun küll. Kahe-liikmeline meeskond teeb neid töid, milleks kahe-liikmeline meeskond võimeline on.
Margo Klaos

Millise päästja südametunnistus on selline et mitte minna SS kui ollakse kahekesi väljakutsel ja inimesed sees?

ruudolf06
Postitusi: 145
Liitunud: 19:08, 05 02 2006
Asukoht: TÕRVANDI
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas ruudolf06 » 16:21, 02 04 2008

jutt sul jumalast õige,et kellegi südametunnistus ei luba seda,aga siis pole ka mõtet iriseda.miks keegi hakkab vaeva nägema koosseisude suurendamisega,kui kõik tehakse niguinii ära selliste koosseisudega nigu praegu(rikkudes igasugu eeskirju) ja saab raporteerida,et meil on kõik korras ja aina paremaks läheb.see meie oma suhtumine.kui satute mujale maailma,siis vaadake kuidas asjad seal on ja mida ning kuidas täidetakse.
e.torro lihtne pritsumees aastast 1995

Margo Klaos
Postitusi: 75
Liitunud: 09:30, 20 04 2006
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas Margo Klaos » 16:51, 02 04 2008

"Millise päästja südametunnistus on selline et mitte minna SS kui ollakse kahekesi väljakutsel ja inimesed sees?"

Sama mõte on ka minu lühikeses seisukohas. Kui kahe-liikmeline meeskond on võimeline mingi töö ära tegema, siis seda ka tehakse. Kui mingit tööd ei saa kahekesi teha või on see liiga riskantne, siis seda ei tehta. Iga tulekahju on erinev ja arusaadavalt ei saa normaalseks pidada olukorda, kus päästjad jätavad kuskile sisenemata ainuüksi sellepärast, et eeskiri keelab. Lahtise leegiga põlev varisemisohtlikuks muutunud hoone ning toidukõrbemise tõttu köögiaknast väljuv suits on oma ohtudelt piisavalt erinevad selleks, et mõista minu mõtet. Tegutseda tuleb ja saab vaid võimaluste ja võimekuste piires ning arvestama tegeliku olukorraga.

Meie soovime kahtlemata, et päästeteenistus oleks väga hea võimekusega, et oleks piisavalt palju komandosid jne. Niipalju, kui riigieelarvest meile selle töö jaoks raha antakse, niipalju me seda saavutada ka suudame.

Margo Klaos

keeletu
Postitusi: 34
Liitunud: 10:45, 04 02 2008
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas keeletu » 21:09, 02 04 2008

Huvitav mitu uut meest on nende asemele võetud :?: , kes ei vastanud tervise nõuetele(jõgevamaalt ja tartumaalt lausa mitmed). Aga loodame, et kõik kolleegi on võimelised need miinimum katsed sooritama, ja ega see ikka nii üle jõu käiv ka ei ole kui vähegi mees oled.oma viga kui ei viitsi vahetuse aja natukenegi harjutada-kellel vajadus.Aga kui peaks pandama ujumitest ka sisse , siis on veel palju mehi sunnitud lahkuma-paljud lihtsalt ei püsi veepeal. Väga positiivne on muidugi üle 50 vanuselistel uued normatiivid, sest eks nad on ikka kõik juba aastaid siin tööl olnud.
Ja ilusat õhtut kõigile kes sõna sekka viitsivad paotada.

ruudolf06
Postitusi: 145
Liitunud: 19:08, 05 02 2006
Asukoht: TÕRVANDI
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas ruudolf06 » 21:34, 02 04 2008

vot härra direktor,nüüd astusite te küll libedale teel.kui te väidate,et mingeid eeskirju ei pea täitma (näiteks ohutustehnika ja suitsusukeldumis eeskiri)-siis miks peab täitma näiteks sisekorra eeskirja,väljasõidu normatiive ja ka tervise ning füüsilisi nõudeid.teie kirjutist lugedes tuleks ka neile asjadele läheneda loominguliselt.et olenevalt olukorrast pole vaja midagi täita.egas ikka need eeskirjad pole võetud tühjalt kohalt(või on kõik lihtsalt pastakast välja imetud).varem olite te seisukohal,et kehtestatud eeskirju peab täitma.aga kui kellegiga peaks selle eiramisega midagi juhtuma,siis vaevalt teist keegi tuleb ütlema,et mina käskisin või soovitasin eirata.edu teile kõigile äkki ikka läheb kunagi paremaks ja me ei pea vaidlema miks eeskirjad kirjutatud kas täitmiseks,või vetsus käimiseks.(ei kutsu teid kedagi tulle jätma,aga minu arusaam on selline et kui täita,siis kõiki eeskirju,kui mitte siis mitte ühtegi)
e.torro lihtne pritsumees aastast 1995

Margo Klaos
Postitusi: 75
Liitunud: 09:30, 20 04 2006
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas Margo Klaos » 22:50, 02 04 2008

Ei väida absoluutselt, et eeskirjadest võiks kõrvale kalduda. Kutsun üles kaasa mõtlema, mis on ühe või teise õigusakti eesmärk. Õige teema on füüsilised normatiivid ja andsin põhjenduse, miks see vajalik on. Suitsusukeldumise eeskirja puhul on samuti tarvis mõista selle eesmärki - ohutus. Meeskond, mille koosseisus ei ole eeskirjades paika pandud arvu suitsusukeldumist teostada võivat päästeteenistujat, ei tohi teha suitsusukeldumist. See tähendab, et ei tohi siseneda suitsu ja põlemisgaasidega täidetud keskkonda.

Nüüd mõned karid, mis tekitavad segadust:
1. Kas osaliselt suitsu ja põlemisgaasidega täidetud ruum on "suitsu ja põlemisgaasidega täidetud ruum"? Ehk - kui madrats hõõgub või ahi sisse ajab või toit on kõrbema hakanud ning selle tulemusena on lae alla tekkinud piisavalt suitsu ja põlemisgaase, et panna tööle suitsuandur - kas päästeteenistuse jaoks on tegemist suitsusukeldumisega? Mina ei anna lõplikku vastust, aga sellistes olukordades teeb tegutsemise otsuse päästetööde juht vastavalt luure käigus kogutud infole.
2. Kas põleva eluruumi ukse avamine on suitsusukeldumine? Päästjad teavad, kui palju on juhuseid, kus hukkunu või kannatanu leitakse välisukse lähedalt koridorist. Kui sündmuskohal on 2-liikmeline meeskond või ka üks päästja ning ta avab korteri ukse, kus on tulekahju ja näeb kannatanut koridoris - kas uksest mõne sammu kaugusel oleva inimeseni minek on eeskirjadega keelatud? See on ju sisenemine suitsu ja põlemisgaasidega täidetud ruumi.

Eeltoodud kaks näidet on vaid illustreerimaks seda, mida veelkord kinnitan: "Kahe-liikmeline meeskond teeb neid töid, milleks kahe-liikmeline meeskond võimeline on."

See, kui palju on Eestis komandosid, mille meeskonnad on iseseisvalt võimelised teostama sündmuskohal suitsusukeldumist, on riikliku tasandi otsus. Tuleb anda maksimum, et meile antud ressurssidega saavutada võimalikult selliseid komandosid.

Tegeleme ka sellega, et leida lahkunud päästjate asemele uusi päästjaid vastavalt komandos ettenähtud koosseisule. Tühjaks need kohad ei jää.

Margo Klaos

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas kalifa » 00:56, 03 04 2008

[quote="Margo Klaos"] "Kahe-liikmeline meeskond teeb neid töid, milleks kahe-liikmeline meeskond võimeline on."

Mina loeksin huviga õppematerjali või juhiseid, kuidas 1+1 meeskond sooritab tööliiniga lahinghargnemist 5 kordses korrusmajas 4 korruse korterisse trepikoja kaudu ja 2 korruse korterisse tõmbredeli abil. Mulle ikka õpetati 1+5 ja 1+4 meeskonnaga(1+1 oli vaid tuletõrjestaadionil tõmbredeliga torni 2 korruse aknasse arvestus!).
mõtetes olen veel Teiega!

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Füüsilise normatiivid

PostitusPostitas Andreas.R » 02:01, 03 04 2008

=D> =D> =D> =D> =D>
Abiteenistuja


Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline

cron
Creative Commonsi litsents
Siin foorumis avaldatu on litsentseeritud Creative Commonsi Autorile viitamine 4.0 Rahvusvaheline litsentsi all.
Based on a work at http://foorum.estrescue.eu/.