Palga alandamine, dir. pöördumine, läbirääkimised suvi ´09

Kõigest mis tuleb pähe kui oled kaua tööst eemal olnud või pritsimajja liiga kauaks jäänud.
anttil
Postitusi: 242
Liitunud: 21:43, 07 02 2006
Asukoht: Pärnu päästekomando
Kontakt:

Palga alandamine, dir. pöördumine, läbirääkimised suvi ´09

Postitus Postitas anttil » 10:11, 20 06 2009

*Austatud päästeteenistuse töötaja!

Pöördun teie poole teatega, mis kujunenud majanduslikku olukorda ja
valitsuse eelarvepoliitikat arvesse võttes puudutab kõiki meie töötajaid.
*
2009. aasta teise negatiivse lisaeelarvega vähendati päästeala eelarvet
5,9% protsenti ehk 43 miljonit krooni, sealhulgas personalikulu 5,3% ehk
31,4 miljonit krooni. Kokku on päästeala esialgset 2009. aasta eelarvet
vähendatud 12,5% ehk 98 miljonit krooni, sealhulgas personalikulu 11%
ehk 68,5 miljonit krooni. Tänavu päästeala eelarves riigieelarvelisi
investeeringuid ei ole ning majandamiskulud moodustavad eelarvest
kõigest 19% ehk 154 miljonit krooni, mistõttu personalikulude kärpimist
vältida võimalik ei ole. Arvestades kärpe summat, on võimalikke
edasitoimimise variante ainult kaks - kas isikkooseisu vähendamine ehk
koondamine või senise käskkirjajärgse palga vähendamine, mis eeldab
päästeteenistujate töö tasustamise määruse, kollektiivlepingu ja
töölepingute muutmist.

Päästeameti jaoks on esmatähtis töökohtade säilitamine ning seda uue
kollektiivlepingu läbirääkimistega ka taotleme. Esmaspäeval, 22. juulil
siseministeeriumis toimuval nõupidamisel arutavad Riigi- ja
Omavalitsuste Töötajate Ametiühingute Liidu, siseministeeriumi ja
päästeameti esindajad uue kollektiivlepinguga seonduvaid küsimusi.
Kollektiivlepingu jõustumisest sõltub, kas langetame kõikide
päästeasutuste töötajate palka kaheksa protsendi võrra või tuleb
ametikohti koondada. Koondamisele kuuluvad ka vanempäästja ja
juhtivpäästja ametikohad. Uue kollektiivlepingu jõustumisel töökohad
säilivad. Kui me kohtumisel kokkulepet ei saavuta, rakendame alates 1.
juulist kava, mille järgi peame koondama kirjale lisatud tabelis välja
toodud töökohad.

Päästeameti juhtkonnal tuleb teha praegust riigi eelarvepoliitikat
arvesse võttes keerulisi valikuid, kuid soovime teha kõik, et valik
oleks parim halbadest.

Kalev Timberg
Antti
tel. 58279009

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas kalifa » 10:50, 20 06 2009

See on nüüd 24-tunnise küsimise koht, mida oligi oodata.
Eks ametiühing peab selle lauale tooma, sest teist varianti, kollektiivset vähendamisega mittenõustumist pole praeguses majandusolukorras mõttekas teha.
Päästejuhtide poolt ma initsiatiivi ei looda, neil ikka oma nahk kõige lähem.
mõtetes olen veel Teiega!

tulehull
Postitusi: 125
Liitunud: 11:59, 10 02 2006
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas tulehull » 11:58, 20 06 2009

Timbu on vist ennast segi kamminud.Tule taevas appi.

Innar
Postitusi: 131
Liitunud: 15:15, 19 01 2006
Asukoht: Tallinn - Emmaste
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas Innar » 12:47, 20 06 2009

Juhul kui palka ei vähendata siis sulgemisele lähevad : Häädemeeste,Järvakandi,Leisi,Pürksi,Emmaste,Värska,Võnnu,Võhma,Puka,Mõniste,Mustla,Kolga-Jaani,Kanepi,Palamuse,Puhja,Avinurme,Võsu,Väike-Maarja,Narva-Jõesuu,Saku,Padise...

Lisaks siis meeste arvu vähendamine paljudes teistes komandodes.

valuts
Postitusi: 126
Liitunud: 09:43, 07 07 2007
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas valuts » 14:10, 20 06 2009

Hr Timberg annab oma pöördumises mõista nagu ametühing ei ole nõus palga vähendamisega :!: Aga tegeliku olukorda ei taha ta kuidagi avalikustada. Minu teada on asi lihtsalt selles, et ametühing on nõus palga vähendamisega aga vastu tahetakse saada 24h. Ja see nii öelda töögraafik ongi hetkel see asi mille taga asi seisab. Meie päästjad saame aru, et riigil on rasked ajad aga miks ei taha Päästeameti juhtkond meist aru saada. Maksud tõusevad, kütte läheb kallimaks, miks ei või üleval poole olevad mehed aru saada, et meil on vaja ka kuskilt kokku hoida ja 24 tunnine töögraafik aitab päästjatel natukenegi raha kokku hoida. Ja kui Hr Timberg laseb nii julmalt pea 200 päästetöötjat lahti jas sulgeb 21 komandot siis ei ole ta küll kõige pädevam oma koha peal. Hetke olukorras peavad kõik leidma kompromisse.

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas kalifa » 15:34, 20 06 2009

valuts kirjutas:Hr Timberg annab oma pöördumises mõista nagu ametühing ei ole nõus palga vähendamisega :!: Aga tegeliku olukorda ei taha ta kuidagi avalikustada. Minu teada on asi lihtsalt selles, et ametühing on nõus palga vähendamisega aga vastu tahetakse saada 24h. Ja see nii öelda töögraafik ongi hetkel see asi mille taga asi seisab. Meie päästjad saame aru, et riigil on rasked ajad aga miks ei taha Päästeameti juhtkond meist aru saada. Maksud tõusevad, kütte läheb kallimaks, miks ei või üleval poole olevad mehed aru saada, et meil on vaja ka kuskilt kokku hoida ja 24 tunnine töögraafik aitab päästjatel natukenegi raha kokku hoida. Ja kui Hr Timberg laseb nii julmalt pea 200 päästetöötjat lahti jas sulgeb 21 komandot siis ei ole ta küll kõige pädevam oma koha peal. Hetke olukorras peavad kõik leidma kompromisse.

Väga õige jutt. Ega hr. Timberg üksi seal asja säti. Neljandal korrusel need asetäitjad, kes ringkirju alla kirjutavad, on oma eksistentsi eest võitluses koos toanaabritega, endised toanaabrid aga päästekeskustes juhtivatel kohtadel kiidavad takka - seda ringkaitset on raske lõhkuda. Vastutust korraldusest tingitud tagajärgede eest aga meil veel ei rakendata!
mõtetes olen veel Teiega!

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas kalifa » 15:44, 20 06 2009

Innar kirjutas:Juhul kui palka ei vähendata siis sulgemisele lähevad : Häädemeeste,Järvakandi,Leisi,Pürksi,Emmaste,Värska,Võnnu,Võhma,Puka,Mõniste,Mustla,Kolga-Jaani,Kanepi,Palamuse,Puhja,Avinurme,Võsu,Väike-Maarja,Narva-Jõesuu,Saku,Padise...

Lisaks siis meeste arvu vähendamine paljudes teistes komandodes.
Midagi nagu räägitakse ka sadamate kõrval asuva Kopli komando likvideerimisest, mehed siis Lillekülla valvesse.
mõtetes olen veel Teiega!

Doktor
Postitusi: 1305
Liitunud: 14:24, 11 01 2006
Asukoht: Kuni Nov ' 07 Tartu Keskkomando
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas Doktor » 19:08, 20 06 2009

See on vist see koht, kus tuleb hoida pead külmas ja süda kuumas. Tervitus ja ka "neile", kes siin foorumis külalistena käivad. Ma olen selle süsteemiga üle kohtulaua istunud ja olles kuulanud "nende" kommetaare väidan, et tunnen "nende" mõtteviisi piisavalt hästi. Kokkuvõttes on mul öelda järgmist.

Austatud päästeteenistuse töötaja!

Pöördun teie poole teatega, mis kujunenud majanduslikku olukorda ja
valitsuse eelarvepoliitikat arvesse võttes puudutab kõiki meie töötajaid.
*
Siin on kohe esimene küsimus teistele foorumlastele. Kas Timmu poolt on see esimene kiri seoses majanduslangusega? Kui jah, siis on see põlgust vääriv manipulatsioon juba eos. Miks?! Aga sellepärast, et alles nüüd pöördutakse kui ametiühinguga on jamaks läinud.
2009. aasta teise negatiivse lisaeelarvega vähendati päästeala eelarvet
5,9% protsenti ehk 43 miljonit krooni, sealhulgas personalikulu 5,3% ehk
31,4 miljonit krooni. Kokku on päästeala esialgset 2009. aasta eelarvet
vähendatud 12,5% ehk 98 miljonit krooni, sealhulgas personalikulu 11%
ehk 68,5 miljonit krooni. Tänavu päästeala eelarves riigieelarvelisi
investeeringuid ei ole ning majandamiskulud moodustavad eelarvest
kõigest 19% ehk 154 miljonit krooni, mistõttu personalikulude kärpimist
vältida võimalik ei ole.
See on üks fantastiline lõik. Esiteks ei ole Timmu väiteid võimalik kontrollida. Ma ei leia võrgust kuidagi Päästeameti eelarvet. Kas keegi teab kus see on? Mees, kes ohverdas kõik pritsimehed Jüri Pihli sõgeduse ja 12h alataril ootab, et pritsimehed usaldaksid tema sõna. :shock: Kui majandamiskulud on 19%, siis mis kulud moodustavad ülejäänud 81%. Esitatud numbrid on manipulatiivsed selle poolest, et toetavad vaid kirjas esitatud arvamust. Argumenteeritud ei ole piisavalt. Propaganda tehnikates tuntakse seda kui apologeetikat e nn pooltõe esitamist. Pooled argumendid on, pooli pole.
Arvestades kärpe summat, on võimalikke
edasitoimimise variante ainult kaks - kas isikkooseisu vähendamine ehk
koondamine või senise käskkirjajärgse palga vähendamine, mis eeldab
päästeteenistujate töö tasustamise määruse, kollektiivlepingu ja
töölepingute muutmist.
Jällegi on ultimatiivses vormis teada antud, et on vaid "nende " poolt antud variandid. St muid variante ei ole. Tegemist on propagandas tuntud võttega, mis kannab üldnimetust ülemäärane lihtsustamine või ka nn must- valge maailm.
Päästeameti jaoks on esmatähtis töökohtade säilitamine ning seda uue
kollektiivlepingu läbirääkimistega ka taotleme. Esmaspäeval, 22. juulil
siseministeeriumis toimuval nõupidamisel arutavad Riigi- ja
Omavalitsuste Töötajate Ametiühingute Liidu, siseministeeriumi ja
päästeameti esindajad uue kollektiivlepinguga seonduvaid küsimusi.
Siinkohal on propaganda vaatenurgast tegemist nn lihtsa inimese argumendiga. Ajal kui kõikjal käib jutt koondamistest, koondamistest ja veelkord koondamistest mainib ka Timmu, et nemadki soovivad vaid töökohtades säilimist. Teiste sõnadega, ka meie siin Raua uulitsal oleme osa lihtrahvast. Lihtsalt meie vesi on paber ja vahtaine sellel asuv tint. Viimast tsitaati võib käsitleda ka kui eesmärgistatud udutamist. Sellisel juhul juhitakse kuuljat/lugejat mõtlema soovitud suunas. Praeguse näite põhjal umbes nii. Näed, Päästeamet soovib töökohtade säilimist, neetud AÜ aga käib ja kraakleb.
Kollektiivlepingu jõustumisest sõltub, kas langetame kõikide
päästeasutuste töötajate palka kaheksa protsendi võrra või tuleb
ametikohti koondada. Koondamisele kuuluvad ka vanempäästja ja
juhtivpäästja ametikohad.
Järjekordne must- valge maailma argument. Me kas teeme nii nagu meie tahame või te tõprad (joajuhid, MV-d, RÜ- d jne) alles saate. Pange tähele kuidas hirmu külvatakse ka MV- de seas. Tegelikult RÜ-d kartma ei pea, keskkomandosid ei koondata. Neid on niigi juba jaopärast.
Uue kollektiivlepingu jõustumisel töökohad
säilivad. Kui me kohtumisel kokkulepet ei saavuta, rakendame alates 1.
juulist kava, mille järgi peame koondama kirjale lisatud tabelis välja
toodud töökohad.
See lõik on propaganda tehnikas tuntud võte ja kõigile, kes nõukogude ajal elandu tuttav. Hirmu külvamine. Me surm ja põrgu peame kokkuleppe sõlmima ja meie oleme valmis ja kui Teie (st AÜ) olete vastu, siis Teie olete süüdi ja TEIE pärast lähevad komandod kinni. Muuseas, tahaks seda kirjamanust ka lugeda :wink:
Päästeameti juhtkonnal tuleb teha praegust riigi eelarvepoliitikat
arvesse võttes keerulisi valikuid, kuid soovime teha kõik, et valik
oleks parim halbadest.
Viimane lõik on mingil määral kombineeritud variant erinevatest tehnikatest. Päästeameti juhtkond (mitte päästeteenistuse juhtkond, kiri oli ometi kõigile päästeteenistujatele) teeb keerulisi valikuid. St ka meie pingutame, me kanname vastutust ja (pange nüüd tähele!!!!) selle põhjuseks on aga riigi poliitika. Poliitika :?: :?: :?: :!: Kas ma pean sellest nii aru saama, et päästeteenistus ei ole valitsusasutus? Viidatud on mingi abstraktse riigi poole. Kas ma pean seda mõistma nii, et neetud molluskid valituses keeravad meie kraane ja meie head lihtrahva kaitsjad teeme mis suudame? Ega ometi pea ma seda lõppu nägema nii, et Timmu ütleb läbi lillede:" Head pritsimehed, meie pole süüdi"! [-X

Lõpetuseks. Hr Timmu, selliste kirjade saatmine on suure õeluse korral käsitletav ka ähvardusena. Nii ei ole viisakas teha ja sellises vormis alluvatele kraesse karata on labane. Ivo, kas sa oled Timmul närvi nii krussi ajanud või?
Olukord on pisut keerulisem kui esialgu tundub.

Siim
Postitusi: 282
Liitunud: 00:49, 16 08 2007
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas Siim » 20:11, 20 06 2009

Ole terve päeva arvutist eemal, olles nautinud priitahtlike paraadi Raplas ja nüüd koju tulles lugedes seda kärpeplaani jääb kohe päris suu lahti... :shock:

Avalik kriitika ja vastuseis antud plaanile on igati õigustatud ning ma olen kindel, et on igasuguseid teisi variante, kui komandosid kinni panna ja niigi minimaalseid koosseise likvideerida....

Tuleks avardada silmaringi ja vaadata, kuidas teised käituvad ning mis toimingud tehakse, et hoiduda hävingust, kuid samas vältides ka töötajate koondamist ning komandode sulgemist....

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas Andreas.R » 00:06, 21 06 2009

Eks igaüks on juba jõudnud paberil näpuga järge ajades oma kodukomandoni ja siis... Kas jättis pump mõne löögi vahele või ei sõltub sellest mis seal lugeda oli... Ütleme nii, et Türi komando erines vabariigist (peale ühe erandi) selle poolest, et plaan näeb ette kõikide päästjate (ehk siis päästjate mitte vanem- ja juhtivpäästjate) tänavale tõstmist. Mujal oli ikka nii, et koondati siis kui komando päris kinni läks. Huvitav millega meie selle au oleme ära teeninud... Eks ikka lõugadega, naerab nii mõnigi! 8)

Mis puutub sellesse kus ja kelle peas sündis see idiootlik idee 12h vahetusest jääbki ilmselt saladuseks. Eks ta täpselt sellistes tingimustes tekkiski nagu siin eespool juba mainiti. Kuna selle järgi ei olnud mingit seadusest tingitud vajadust siis näen, et selle taga on lihtsalt valgekraede kadedus ja kius sellepärast, et saime 24h/3 vaba graafikut pidada aga nemad pidid ja peavad 8 - 5´ni üksteise molle jõllitama. Ja seepärast aetakse seda jonni ka edasi... :mrgreen:
Abiteenistuja

Kasutaja avatar
kalifa
Postitusi: 928
Liitunud: 06:37, 17 02 2006
Asukoht: endine Harjumaa
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas kalifa » 00:22, 21 06 2009

Sotsidest nõunikud saadeti ju koju, alles vist see töögrupp a`la Ojala ja teised, kes päästeteenistuse seadust kirjutasid.
mõtetes olen veel Teiega!

Doktor
Postitusi: 1305
Liitunud: 14:24, 11 01 2006
Asukoht: Kuni Nov ' 07 Tartu Keskkomando
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas Doktor » 00:31, 21 06 2009

Andreas.R kirjutas:Eks igaüks on juba jõudnud paberil näpuga järge ajades oma kodukomandoni ja siis... Kas jättis pump mõne löögi vahele või ei sõltub sellest mis seal lugeda oli... Ütleme nii, et Türi komando erines vabariigist (peale ühe erandi) selle poolest, et plaan näeb ette kõikide päästjate (ehk siis päästjate mitte vanem- ja juhtivpäästjate) tänavale tõstmist. Mujal oli ikka nii, et koondati siis kui komando päris kinni läks. Huvitav millega meie selle au oleme ära teeninud... Eks ikka lõugadega, naerab nii mõnigi! 8)

Mis puutub sellesse kus ja kelle peas sündis see idiootlik idee 12h vahetusest jääbki ilmselt saladuseks. Eks ta täpselt sellistes tingimustes tekkiski nagu siin eespool juba mainiti. Kuna selle järgi ei olnud mingit seadusest tingitud vajadust siis näen, et selle taga on lihtsalt valgekraede kadedus ja kius sellepärast, et saime 24h/3 vaba graafikut pidada aga nemad pidid ja peavad 8 - 5´ni üksteise molle jõllitama. Ja seepärast aetakse seda jonni ka edasi... :mrgreen:
Andreas, sul on muidugi õigus ja ära iial iial imesta kui madalad võivad olla motiivid.
Olukord on pisut keerulisem kui esialgu tundub.

Doktor
Postitusi: 1305
Liitunud: 14:24, 11 01 2006
Asukoht: Kuni Nov ' 07 Tartu Keskkomando
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas Doktor » 20:23, 22 06 2009

Klassikuid (A. Rüütel) tsiteerides:" Ma lisan siia veel ühe mõtte".

Käesoleval ajal räägitakse palju valikust päästjate koondamine vs palgakärbe. Käimasoleva majanduskriisi iseloomulik joon meie riigi jaoks on see, et me oleme ca poole aastaga maas Lätist.
Mõtte selgituseks lugege seda uudist. http://www.epl.ee/artikkel/455930
Edasi mõelge, millal meil ametnike palkade vähendamine päevakorral on... :idea:

Näiteks täna on devalveerimise otsus Läti Vabariigis vaid poliitiline küsimus. Meil esialgu igaks juhuks ei räägita.

Ma ei ütle, et see kindlasti juhtub, aga potentsiaali, nagu öeldakse on kõvasti. On vägagi reaalne, et päästjate koondamine tuleb sõltumata praegusest palga vähendamisest. Ma ei tea, millal tuleb nn põhi või mis see põhi ülepea on, kuid AÜ- ei maksa praeguses olukorras põlve väristada. Mingis mõttes on AÜ- l valida vana Churchilly sõnade järgi. Valida oli sõja ja häbi vahel. Ta valis häbi ja saab ka sõja. Metafooridest loobudes, siis valida on 24h/vähendamine + koondamine ja 12h/vähendamine + koondamine. Valige siis targasti. :?
Olukord on pisut keerulisem kui esialgu tundub.

Andreas.R
Postitusi: 536
Liitunud: 17:26, 09 01 2008
Asukoht: Alates 01.03.08 endine Viljandi KK, hetkel Türi PK
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas Andreas.R » 02:16, 23 06 2009

Kurat. Me oleks justkui Doktoriga koos kroonus "ljotnoje palasaad" küürind - täitsa minu mõtted! :D Ainult, et ilusti viksilt kirja pandud. Mulle endale tundub, et hakkan vaikselt Jaan Kaeraks muutuma - tahaks ikka kohe väga sitasti öelda - olukord on lihtsalt nii jabur... :mrgreen:

Samas mul ka juurateadmisi omavatele kaasvõitlejatele küsimus: kas see koondamine tähendab siis, et "raiutakse kivisse" koosseisud mis pärast seda ja vb. ka järgmist koondamislainet jäävad? Samale ametikohale ei saa ju hiljem sama tööd tegevat inimest võtta? Või piisab siis äkki vaid ametinimetuse muutmisest? Näiteks: "Kuulekas päästja"? =P~
Abiteenistuja

ruudolf06
Postitusi: 145
Liitunud: 19:08, 05 02 2006
Asukoht: TÕRVANDI
Kontakt:

Re: Peadirektori pöördumine

Postitus Postitas ruudolf06 » 13:45, 24 06 2009

päästeamet pakub meile millegi eest mittemidagi-seletan siis lahti.millegi tähendab 8% palgast-mittemidagi tähendab seda,et 24h komandod oli juba pihlil kavas kohalikele omavalitsustele üle anda(ehk siis sellisena nagu praegu likvideerida).toomas rosinal soovitasin viimasel kohtumisel küsida ministri ja meie juhtkonna käest,et kui anname 8% ära valvegraafikut muutmata,kas siis kirjutate alla paberile mis jätaks likviteerimisele plaanitud komandod vähemalt 2 aastaks alles-oli tulnud lakooniline vastus ei-kuna ei tea uue eelarve numbreid ja kui need tulevad kehvad tuleb ikka koondama hakata.seda siis seletuseks. edu teile
e.torro lihtne pritsumees aastast 1995

Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist